Юлия Потапова о карьере, зарплатах и женщинах в SEO

Привет! Меня зовут Юлия Потапова, я SEO‑специалист. Работаю Head of SEO в интернет‑магазине косметики «Подружка» и digital‑агентстве, а ещё веду телеграм‑канал «SEO_feya и факторы ранжирования».

Расскажу о своём пути в SEO, зарплатах, клиентах и о том, каково женщинам в SEO. В конце интервью полезности для начинающих специалистов: примеры брифа для клиента, портфолио и резюме.

Как я пришла в SEO

Я в рекламе с 18 лет. Пока мои одногруппники не знали, кем станут, когда вырастут, я пошла на стажировку в диджитал‑агентство и осталась там на долгие два года. Вспоминаю его с теплотой: оно дало мне старт в профессии. Отдельное спасибо руководству агентства и моему наставнику Александру Абдрахманову — замечательный человек и SEO‑специалист. Приятно, что теперь уже не только я прихожу к нему за советом, но и он ко мне.

В самом начале я просто нарабатывала в агентстве опыт: деньги мне были не важны. Я бралась за всё, что предлагали, и примеряла на себя разные направления: SEO, копирайтинг, контекстная реклама, SMM, UX/UI‑дизайн.

Моя работа так или иначе всегда была связана с SEO. Сначала я писала тексты для сайтов под поисковую оптимизацию, потом научилась подбирать запросы под контекстную рекламу. Далее стала помощником SEO‑специалиста, выполняла несложные рутинные задачи: проверяла и правила тексты, собирала семантику, работала с массивами данных. Это всё было в рамках одного агентства. Потом я сменила несколько мест работы и ушла в свободное плавание.

Вместе с опытом в SEO у меня появились первые дополнительные клиенты. Это была нагрузка помимо основного места работы и совмещать её с офисом становилось всё сложнее. Поэтому сначала я ушла на удалёнку, а когда клиентов стало больше, уволилась и перешла полностью на фриланс.

Кстати, на пути были и факапы — расскажу про смешной случай, который был в первом рекламном агентстве. Я вела контекстную рекламу, и после смены структуры сайта мне нужно было переделать формулировки рекламных объявлений. Я создавала новые заголовки и сниппеты, была очень довольна своей работой и с гордостью показывала объявления руководству. Не учла одного: структура поменялась без 301 редиректов, а адреса в объявлениях я не поменяла. В итоге объявления вели на ошибку 404, и бюджет ушёл в никуда…

Факап вскрылся, когда директору агентства позвонила разгневанная клиентка и прекратила с нами работу. Мне тогда сильно досталось. Позже мы с директором вместе посмеялись над этим, но я больше не работаю с контекстной рекламой :)

О первых крупных проектах и удалёнке

Первым моим крупным проектом стал сайт Mamsy.ru — шопинг‑клуб или клуб распродаж. С этим проектом связано много удивительных моментов.

Во‑первых, компания сама меня нашла, когда я уволилась из агентства и только вывесила обновлённое резюме на Head Hunter. Я хотела отдохнуть месяцок, а потом начать искать работу, но позвонили из «Мамси», позвали на собеседование и сразу взяли.

Во‑вторых, я была первым человеком в компании, которому разрешили работать удалённо, до этого прецедентов не было. Это был 2017 год, тогда ещё многим работодателям хотелось, чтобы сотрудник работал в офисе, где можно контролировать его работу.

В «Мамси» я проработала три года. За это время стала абсолютно самостоятельным специалистом и добилась отличных результатов. Например, увеличила поисковой коммерческий трафик в интернет‑магазин Mamsy.ru с 80 тыс. до 300 тыс. визитов в месяц, а информационный трафик в блог Mamsy — с 20 тыс. до 1,2 млн визитов в месяц.

К сожалению, Mamsy.ru закрылся: бизнес‑модель «клуба распродаж» не выдержала конкуренции, но на базе проекта появилось агентство Perfluence, с которым я также работала некоторое время после «Мамси». Тогда агентство не было так популярно, как сейчас. Многие статьи, которые я оптимизировала, до сих пор в ТОПе и приносят очень хороший трафик.

О рабочих процессах

Отдел поисковой оптимизации в «Подружке» состоит из меня и Junior SEO.

Я обучаю младшего специалиста, выстраиваю командную работу, взаимодействую с другими специалистами из отдела e‑сommerce. В основном моя работа автономна: я сама разрабатываю стратегию продвижения, ставлю задачи по SEO и выполняю их либо делегирую младшему специалисту. Глобальные задачи, связанные с функционированием сайта, я делаю сама, а рутину — работу с семантикой, оптимизацию заголовков и текстов — делегирую Junior SEO.

В агентстве я работаю на нескольких проектах, но почти никогда не общаюсь с конечным клиентом. Этим занимается агентство, и для меня это плюс — я погружена в свои основные обязанности.

В агентстве и в «Подружке» я загружена полностью, поэтому личных клиентов на фрилансе пока не веду. Однако в прошлом у меня большой опыт работы с клиентами напрямую, поэтому есть определённый алгоритм работы, который мне кажется удачным: при первом контакте мне обозначают тематику и историю проекта, планы по развитию проекта и что хотят получить от SEO, а затем я высылаю клиенту бриф, чтобы подробнее узнать о проекте. Образец моего брифа — в конце статьи.

С личными клиентами я всегда стараюсь заключать договор оказания услуг. У меня есть стандартные формы договора на разовые работы по SEO и на ежемесячное продвижение сайта.

Как составить договор на продвижение сайта

Также стараюсь как минимум раз в месяц высылать клиенту отчёт о проделанной работе и проводить совещание, чтобы обозначить проблемные места проекта, наметить планы и согласовать пути их реализации. Всё проходит онлайн, но по желанию клиента возможна и встреча.

О карьере и зарплатах в SEO

В SEO большое количество направлений, в которых можно работать и развиваться: классическое SEO, линкбилдинг, SERM, ASO, западное SEO — и зарплаты зависят от направления и скиллов.

Я заметила, что сейчас происходит дробление рынка SEO‑вакансий по более узким профессиям. Хорошо, если вы умеете делать всё из перечисленного, но заниматься в основном вы будете чем‑то одним. В каждом направлении столько нюансов, что если распыляться на всё, то знания, скорее всего, будут поверхностными. Правильнее сейчас углубляться в одно‑два направления, тогда ваша работа будет гораздо эффективнее, чем у «многостаночников‑универсалов».

В целом даже начинающие специалисты могут неплохо зарабатывать как фрилансеры в любом направлении, если будут регулярно мониторить заказы на какой‑нибудь бирже и хвататься за всё, что предлагают. Но это нестабильная история.

Сейчас предлагаемые специалистам в маркетинге зарплаты как будто бы стали меньше, по крайней мере это показывает моё исследование. К концу 2022 года зарплаты в среднем снизились на 1 000 рублей по стране по сравнению с началом этого года.

Конкретно в SEO я уже несколько месяцев не вижу вакансий от крупных компаний с достойными зарплатами (периодически мониторю рынок ради интереса). Всё это немного настораживает, но в целом пока не пугает.

Что касается заработка фрилансера, то тут специалист сам называет стоимость своей работы. Лично мне это всегда сложно. Я постоянно волнуюсь, когда разговариваю с потенциальным заказчиком о цене: боюсь не попасть в ожидания или, наоборот, продешевить.

Какой‑то средний рецепт формирования цен на услуги я пока что не выработала, но стараюсь руководствоваться двумя факторами:

1. Средние рыночные цены на услуги по продвижению сайтов. Их можно подсмотреть на том же hh.ru или на какой‑нибудь бирже фриланса, где заказчики выставляют задания с ценами.

2. Собственные ожидания. Считаю, что не нужно браться за проект, если понятно, что работы по нему будет много, а клиент не готов платить соответствующую сумму. Лучше тогда вообще не взять клиента, чем взять и потом пожалеть.

О женщинах в SEO

Есть мнение, что SEO считается мужской сферой и вроде как пробиться здесь девушке может быть сложно. Но мне кажется, что это не так: у меня очень позитивный опыт. В общении с коллегами я не вижу никакой разницы, потому что в первую очередь я специалист и эксперт в своей сфере. У профессионализма нет половой принадлежности.

Но в начале карьеры были случаи, что меня не воспринимали всерьёз, наверное, как и многих девушек. Предлагали «идти жарить котлетки», вместо того чтобы сидеть в офисе. Тогда я терялась, не знала, что ответить. Да и сейчас не знаю, как отвечать на хамство. Но мне никогда не было обидно, потому что такие советы могут давать только люди небольшого ума. В итоге я и ушла, только не к плите, а работать там, где комфортно и нет «советчиков», — дома.

Яндекс недавно как раз снял фильм о женщинах в IT, наверное, чтобы привлечь внимание к проблеме неравенства. Но в фильме акцентируется внимание на женских комплексах, страхах, особенностях организма... Героини выставляются глупыми и неуверенными в себе. Возможно, таким образом режиссёр хотел показать, что женщины отличаются от мужчин на физиологическом уровне, но при этом являются специалистами ничуть не хуже. Однако я этого в фильме не увидела.

Сам факт существования такого фильма говорит о том, что нас всё ещё делят по половому признаку, несмотря на профессионализм. Женщин показывают отдельно от мужчин, как обезьянок на канале Discovery показывают отдельно от людей.

Я считаю, что это неправильно и самая эффективная борьба с неравенством на рабочем месте — не делить специалистов на девочек и мальчиков. Мы до сих пор грязнем в стереотипах. А разрушить стереотипы можно в том случае, если не напоминать о них людям.

В целом мне нравится работать с мужчинами, у них всегда всё чётко, не отвлекаются на ерунду. Я такая же, поэтому мне комфортно.

Единственное, что меня отличает, — я абсолютный гуманитарий, даже проценты в уме считать не умею. А большинство мужчин в SEO — технари с математическим складом ума. Но в работе мне это не мешает, у меня есть калькулятор и Excel.

И кстати, из‑за гуманитарного склада ума у меня есть преимущество в работе с контентом и внутренней оптимизацией. Хотя я часто вижу в вакансиях требование именно математического склада ума, с такими работодателями я готова поспорить и доказать, что гуманитарии в SEO справляются ничуть не хуже.

А со стороны клиентов дискриминации и вовсе никогда не чувствовалось.

Как развиваться в SEO и не выгорать

Я ищу информацию о SEO по необходимости. На регулярной основе ничего не читаю, так как пишу о SEO сама, а брать чьи‑то идеи не люблю. Боюсь случайно сплагиатить чьи‑то мысли.

Из экспертов слежу только за Дмитрием Шаховым, подписана на его канал «Про бизнес» в телеграме. Также состою в нескольких профессиональных SEO чатах, например SEO chat Виктора Каргина, чат Key Collector NEWS Chat, подписана на несколько сеошных телеграм‑каналов. До пандемии я бывала на конференциях, чтобы не отставать от трендов. Например, на Baltic Digital Days в 2018 году.

Сейчас только смотрю вебинары от коллег, если тема мне интересна. Например, Дмитрия Шахова, Андрея Буйлова, вебинары агентства Ingate, обучающего центра Convert Monster.

Если говорить о мотивации, то, думаю, что она мне не нужна, ведь я люблю свою работу. Мотивация требуется тогда, когда рабочее место или сама работа в тягость. А мне формат удалёнки позволяет выстроить комфортный баланс работы и отдыха, чтобы по максимуму избегать выгорания. Да, в «Подружке» я должна быть на связи с 10 до 18 с понедельника по пятницу, но не обязана целый день сидеть за компьютером — и это огромный плюс.

Мой день начинается не раньше 9:30–10:00 часов утра — если встаю раньше, чувствую себя разбитой. И главное — нормально завтракаю по утрам. Я люблю готовить на завтрак что‑то свежее и лёгкое, заваривать листовой чай. Мой завтрак — это приятный и долгий ритуал, который я не могла позволить себе, вставая рано утром перед работой в офисе.

В течение рабочего времени я часто отвлекаюсь от работы, чтобы встать, размяться, привести мысли в порядок. Это нужно делать обязательно, так как больная спина и плохая осанка — частые спутники работы на удалёнке, а мне это не нужно. В середине дня могу и вовсе заняться своими личными делами: погулять с собакой, приготовить еду, навести порядок, иногда вообще выезжаю из дома.

Самое приятное в таком формате работы — никто за мной не следит и ни в чём не ограничивает. Надо остудить вскипевший от работы мозг? Включаю YouTube или играю часик в компьютерную игру. Закончила все задачи раньше конца рабочего дня? Отлично, вечер полностью мой!

FAQ от Юли

Как понять, что вы готовы к фрилансу и удаленке

Для фриланса очень важна самоорганизация, умение эффективно распоряжаться своим временем и умение общаться.

Представьте себе маленькое SEO‑агентство, в котором есть директор, аккаунт‑менеджер, SEO‑специалист. Так вот: за них всех вам придётся работать в одиночку.

А ещё у вас должен быть как минимум один знакомый разработчик, дизайнер и копирайтер: они нужны, чтобы выполнять для вас задачи, которые вы сами не можете выполнить, или хотя бы консультировать вас. Если у вас есть такие навыки и знакомые, поздравляю, вы готовы к фрилансу.

Как искать клиентов и оформлять портфолио

Начинающему фрилансеру без опыта я бы посоветовала честно писать в резюме о том, где учился/стажировался, каких результатов достиг в процессе обучения. Также стоит упомянуть о своих сильных чертах, относящихся к профессии. Например, если вы невероятно пунктуальны, пишите, что никогда не срываете дедлайнов.

За 5 лет фриланса я выработала несколько важных правил, которые помогают при поиске новых проектов:

1. Как можно чаще обновляйте резюме и портфолио. Никогда не знаешь, когда на тебя выйдет новый клиент. Лучше иметь свежие данные, чем судорожно вспоминать, что делал последние несколько лет.

2. Не пишите в резюме о рутинных задачах. Сбор семантики, написание ТЗ копирайтерам, постановка задач разработчикам — это базовые навыки, которыми обладает любой SEO‑специалист, их можно один раз перечислить в отдельной графе «Ключевые навыки» и больше к этому не возвращаться.

3. Давайте цифры и факты. Опишите свои достижения по каждому проекту, которые показываете в портфолио. Клиент приходит к вам за результатом от продвижения — покажите, как увеличился трафик и конверсия на других проектах благодаря вашей работе.

4. Делайте вариативное портфолио. Обычно SEO‑специалист за несколько лет успевает поработать над проектами из нескольких десятков тематик. При общении с потенциальным заказчиком выбирайте те, которые близки по тематике к сайту клиента.

5. Составляя резюме, не пишите портянки текста. Соблюдайте правила русского языка, стилистику и оформление. Используйте ёмкие заголовки, короткие предложения и цифры.

6. Экономьте время при первичном общении с клиентом. Да, это важный пункт, поскольку это время вам никто не оплатит. Имейте заготовленный шаблон ответа на первичное письмо клиенту, где будет описано, с чего начинается ваша работа над проектом, что входит в SEO‑оптимизацию сайта, этапы продвижения на год вперёд. Всё должно быть чётко и по делу.

7. Давайте гарантии. Понимаю, что в SEO дать гарантии очень сложно, но их надо давать. Оцените перспективы проекта и подумайте, какие гарантии сможете предоставить именно вы. Если понимаете, что не уверены в хорошем результате, не берите проект.

Как управлять временем

Я хорошо знаю, сколько мне надо спать, чтобы выспаться, в какое время я наиболее работоспособна, а в какое время лучше отвлечься от работы — в зависимости от этого планирую свой день. Это советую и другим.

Последите за своим состоянием в течение дня и встройте работу в наиболее эффективные часы. Выделяйте достаточно времени на отдых. Фриланс — он на то и фриланс, что вы можете распоряжаться своим временем, как хотите. Главное — разрешить себе жить и работать в своём ритме, а не в том, которое навязывает общество.

Что ещё почитать о SEO, фрилансе и рабочих процессах

Михаил Шакин о том, как зарабатывать на личном бренде в SEO

Как SEO‑специалисту всё успевать и не срывать дедлайны

Как отличить надоевшую работу от выгорания